武汉“封城”效果是否明显？上班后（hòu）食堂集（jí）中用（yòng）餐如何防护（hù）？白岩（yán）松连线

武汉“封（fēng）城（chéng）”效果是否明显？上班后食（shí）堂（táng）集中（zhōng）用餐如何防（fáng）护？白岩（yán）松连线

发布（bù）时间：2020-01-31 10:43:59 来源：食（shí）堂资讯 作者：小梨落（luò） 阅读次数：151

30日（rì）晚《新闻（wén）1+1》栏目中，白岩松（sōng）连（lián）线中（zhōng）国疾控中心（xīn）流行病学首席（xí）专家吴尊友，针对网（wǎng）友特别关注（zhù）的问题进（jìn）行答疑，同时还（hái）与（yǔ）中（zhōng）国国家铁路集团有（yǒu）限公司（sī）客运部主（zhǔ）任黄欣进行连线，介绍大数据在这次（cì）的防控之中起到的重（chóng）要（yào）作用。

白（bái）岩松：从饼状图一眼（yǎn）能够看到，这三天（确诊病例）就占去了总体确诊病（bìng）例这么大（dà）的比例。但是它跟武汉“封城”，“封城”这个（gè）词虽然不准（zhǔn）确，但是可（kě）能很多的观众（zhòng）更容易懂，就姑且用它。恰恰这三（sān）天出（chū）在“封城”的（de）第五、第（dì）六、第七天，对（duì）得上吗？您怎么分析这（zhè）三天的高峰值（zhí）？

吴（wú）尊友：大家不（bú）要被这三天（tiān）的数字吓倒，这是（shì）一个（gè）全国（guó）的统计数，主要来自湖北，尤（yóu）其是来自武汉。在（zài）武汉、在湖北前期积累了（le）大量的病人，由于医护能力跟不上，很多病人没有被及时诊断上报。这（zhè）几天（tiān）更多的是消化了前期积累的（de）病人。如果（guǒ）你把这个新报告的病人（rén）按照他的发病日期（qī）来（lái）看，好多病（bìng）人实际的发（fā）病日期要往回推好几天，按（àn）照发病日期统计的数字比现在（zài）要乐观的（de）多了。

白岩松：以23日作为（wéi）“封城”的第一天来（lái）算（suàn），今天（tiān）（1月30日（rì））是第（dì）8天，从潜伏期的角（jiǎo）度来（lái）说，它这种高峰值还可持续吗（ma）？

吴尊友：从我们对这种新型冠（guàn）状病毒感染的肺炎的研（yán）究（jiū）来看（kàn），它的潜伏期（qī）大概14天，其中80%以上的（de）患者会集（jí）中在7天左（zuǒ）右。现在如果病人在潜伏期（qī），该发病的话到现在已经（jīng）发病了，所（suǒ）以交通管（guǎn）制产生（shēng）的这种隔离的效果，特（tè）别是在（zài）未来的几天会更加显现出来（lái）。

白岩松：您刚才的这个说法看似平（píng）静，其（qí）实我（wǒ）觉得相当应该（gāi）给人一点信心，或者说是定心丸，因为我们（men）倒推是8天。您刚才说了，更大（dà）的比（bǐ）例（lì）最长可能（néng）14天潜伏期，但是（shì）更大的（de）比例在这（zhè）段时间。武（wǔ）汉（hàn）“封城”，姑且我们（men）还（hái）用这（zhè）个词，所起的效应是不是可以乐观的开（kāi）始期待？

吴尊友（yǒu）：这个视频（pín）很形（xíng）象的说明通过（guò）交通的管制（zhì），使得传染源和健（jiàn）康人之间建立起（qǐ）一道（dào）屏障，阻断了新（xīn）型冠状病毒感（gǎn）染的肺炎的传播（bō）。我们现在看（kàn）到（dào）的这组数据大家感到很（hěn）担心，试想一下，如（rú）果23日没有（yǒu）采取这样的措施，后来全国没有采取更强烈措（cuò）施的话（huà），根据新型冠状病毒的（de）传播效力，现在不只（zhī）是一个武汉，全国有好几个“武汉”，我（wǒ）们观察（chá）到的确诊（zhěn）人数不是今天（tiān）报（bào）告（gào）的7700多例，而是好几万，甚至十（shí）几万、几十万（wàn）的病例。

白岩松：那这（zhè）样一说的话（huà），大家可能就会更乐观一（yī）点，但是毕竟现在还在14天潜伏（fú）期的大（dà）范围之内。我们的假期还剩三天，我们该怎（zěn）么样利用最后三天难得的假期时间（jiān），去做好刚才短片当中“火柴（chái）降（jiàng）下去（qù）隔断”的这种作用？

吴尊（zūn）友：应该说延（yán）长三天已经是我们先前取得效果的进一步巩固。取消假期以后，疫情不会出现大的反弹，大量的人员的返回，疫情可（kě）能会出现一些波动，但（dàn）不（bú）会出现（xiàn）更大的流行风的出现（xiàn）。

白岩松（sōng）：虽（suī）然有的专家（jiā）说不能拿（ná）这次（cì）的疫情直（zhí）接跟17年前的SARS作比较，但（dàn）是17年前毕竟印象太深了。您怎么看待这种观点？

吴尊友：与2003年的非典相比，这次的新（xīn）型冠状病（bìng）毒（dú）感染的（de）肺炎（yán）有（yǒu）很多不同。从临（lín）床症（zhèng）状来看，2003年（nián）的非（fēi）典病人非常的严重。从传播来看（kàn），SARS的传播更多是直接（jiē）的（de）接触，以医院场景为主，以医护（hù）人员和病人之间（jiān）的接（jiē）触造成的（de）流（liú）行模式。而我们今天新发生（shēng）的新型冠状病毒感染的肺炎，它更（gèng）像流行性感（gǎn）冒（mào）的传播模（mó）式，传播（bō）发挥着很重要的作用。那么同时我们也观察到（dào）一（yī）些临床前期，或者潜（qián）伏期的（de）病人存在着传播的可能，特别是在全国的一些地方（fāng），会发现好（hǎo）多病人（rén）找不到传染的（de）源头。像这（zhè）种（zhǒng）情（qíng）况往往会发生（shēng）一个感染者在封闭场景中产生了（le）飞沫，几分钟以后他（tā）离开了，另外一个人走进来，呼（hū）吸了这样的空气，也会造（zào）成感染。那么我们在调查过（guò）程当（dāng）中就会发现这种病人（rén）变成了没（méi）有源头的感染。

白岩松：这是一个（gè）非常形象的例子，也（yě）就是有的人自己回忆不起（qǐ）来，我没有跟谁接触过（guò），但其实他走进了（le）传染（rǎn）者的这种留下（xià）的飞沫的环（huán）境当（dāng）中（zhōng）。

吴（wú）尊友（yǒu）：是这样。

白岩松（sōng）：那给我们增加的难度（dù）是什么？应该又如何去防范？

吴（wú）尊友：这也就是我们这（zhè）次应对（duì）新型冠状病毒感染的肺炎（yán）感觉到和以往不一样（yàng）的地方，使（shǐ）得（dé）我（wǒ）们（men）在用既往（wǎng）的防治经验用在（zài）这次新型冠（guàn）状病毒感染的肺炎上（shàng），感觉（jiào）到好多地方不是“非典”那种形（xíng）式（shì），特别（bié）是这种（zhǒng）新的传播模式更像流行性感（gǎn）冒，那么对（duì）于这（zhè）样的情况我们采取洗（xǐ）手、戴口（kǒu）罩（zhào）、通风这些措施都能够（gòu）有效的减少传播。

白岩松：如果出现更令人担心的（de）状（zhuàng）况，我们（men）有没有（yǒu）更（gèng）严厉（lì）的对策去作为政策储备在那防着？

吴尊（zūn）友：应该说（shuō）我们（men）现在采取的措施是针对呼吸道传染病最严厉（lì）的防（fáng）范措施，所有的技术（shù）手段基本上都用上了。尤其是（shì）针对呼（hū）吸（xī）道传（chuán）染病的防护措施（shī），戴口罩（zhào）、通风、洗手，特别（bié）特别重要（yào）的是全国人民都已经认识到这种疾病，都行动起来了。你（nǐ）看在北京我（wǒ）们要坐（zuò）出租（zū）车，你没有戴口罩，那出（chū）租车司机就（jiù）不让你上（shàng）车。你进小区也都有安检。人们（men）响应起来，这是防治呼吸道传染病最最（zuì）重要的、最有效的措施（shī）。

白岩松：上班之后食（shí）堂集中用餐该怎么防护？其实后面我相信他一定藏了（le）一个潜（qián）台词（cí），吃饭我得摘口（kǒu）罩。

吴尊友：在食（shí）堂吃饭的时（shí）候，有没有可能造成传播？应该说在食（shí）堂吃饭（fàn）摘（zhāi）下口（kǒu）罩（zhào），最好（hǎo）的（de）办法是什么呢？少交流、少（shǎo）讲话。在（zài）吃饭的时候（hòu），摘下口罩的时候，专心致志（zhì）地去吃饭（fàn）。当然如果你要交流也不是绝对不行，你得了（le）解和（hé）你交流（liú）的对象他（tā）既往的一些情况，如（rú）果都是在一起上班，都没有外出，也没有到（dào）流行（háng）区去的（de）旅行（háng）史，就没（méi）有（yǒu）风（fēng）险，所以交流也没有（yǒu）关系。

白岩松：我另外提一个（gè）建议（yì），您评估（gū）一下是否可以。有的单位（wèi）如果（guǒ）可以实行错峰吃饭，比如说原来大家可能都集中在（zài）11点半的（de）时候去吃，现在可以分成（chéng）半个（gè）小时、半个小时间隔，分楼（lóu）层（céng）、分三（sān）波去吃，把密度给拉（lā）开（kāi）了（le）。

吴尊友：你这是一个（gè）非常好的、也是有效的建（jiàn）议（yì）措施。那（nà）么这种措施不仅对于（yú）防止（zhǐ）呼吸道传染病非常（cháng）好，而且对于大家（jiā）吃饭，减少排队（duì）的时间也是有帮助的。

白岩松：大家（jiā）觉得这次科研“跑”得快吗？在这次防范新型（xíng）冠状病（bìng）毒肺炎的（de）时候，科研是“远（yuǎn）水解不了近渴”吗？还是已经（jīng）起了作用？

吴尊友（yǒu）：应该说科学研究在我们防（fáng）范新型冠（guàn）状（zhuàng）病毒感染的肺（fèi）炎当中发（fā）挥（huī）着（zhe）非（fēi）常重要的作用，我可以举几个例子。首先是我们对病毒（dú）的认识，从发病到分离病（bìng）毒（dú），我们只花了很短的时间，也创造（zào）了（le）所（suǒ）有新发传染病历史上最短的（de）世界记（jì）录。我（wǒ）们对这种病原体认识（shí）以（yǐ）后我们在最短的时间（jiān）里面研制了诊断试剂，而且这些诊断试（shì）剂第一时间提供到（dào）了防御战场（chǎng）的第（dì）一线，使得病人能够及时有效地获（huò）得诊断。从（cóng）临床上来（lái）看，病人主要的临床表现和既往的传染病，特别是呼吸道（dào）传染病也有所不同，甚至（zhì）对于我们诊断治疗（liáo）新型（xíng）冠状（zhuàng）病毒感染的肺（fèi）炎都是（shì）非常有效的。第四个方面，我们对它的潜伏期、传染期的认识都是防（fáng）控（kòng）的科学依（yī）据。

白岩（yán）松：我是否可以从您的这几点当中稍（shāo）微乐观一点去（qù）说，虽然过去（qù）三天是（shì）高峰值，但未（wèi）来向下（xià）的（de）速度可能比（bǐ）大家想象的要再快一点。

吴尊（zūn）友：对于这个数据的研判，我是（shì）这样来看。未（wèi）来几天它不会再有大幅度上升，可能稳中会出现下（xià）降的趋势，那么这（zhè）种（zhǒng）趋势应该说越来越乐（lè）观（guān），而不会（huì）出（chū）现意想不到的，更大的流行的发生。

接下来，白岩松连线中国国家铁路集团有限公司客运部（bù）主任（rèn）黄欣（xīn），介绍（shào）春运中的大数据在这次防控中起（qǐ）到（dào）的重要作用。

黄欣（xīn）：对2019年12月到春节期（qī）间所有乘坐火车出行的旅客，特别是疫情严重地区（qū）旅客（kè）的信息，分省区进行统计，通过18个铁路局公司提供给各个省（shěng）区疫情防控部门。第二（èr）个方（fāng）面主要（yào）是针对一些乘坐（zuò）火车的（de）疑（yí）似（sì）病（bìng）例或确（què）诊病例，我们（men）根据卫健（jiàn）部门（mén）的需（xū）要找到密切接触者的（de）旅客，第一时（shí）间向相关（guān）部门（mén）进行了（le）信息提供。目前累计已经（jīng）超过（guò）200批次，20天以来运送旅（lǚ）客1.83个亿，与（yǔ）2019年的（de）春运同期相比下降1.3%。节前15天（tiān）发送量增长比较（jiào）大，而（ér）节后（hòu）5天，初一（yī）到初五（wǔ）运送旅（lǚ）客下降超（chāo）过60%。

白（bái）岩（yán）松：黄主任还给我们介绍接下（xià）来在（zài）返程的（de）时候有3个（gè）高（gāo）峰，一个是2月2日，一个2月9日（rì），一个是2月15日（rì），其中2月（yuè）2日预计发送旅客770万（wàn），但是比往年有可能还下降30%。那接下来的时候大家（jiā）可能关（guān）心的是（shì）这样一个（gè）大数（shù）据究竟在怎么（me）帮助我们这次进行防（fáng）控呢？来，看（kàn）一个浙江的例（lì）子（zǐ）。

疫情一开（kāi）始（shǐ），浙（zhè）江（jiāng）省就在全国率先启动突（tū）发公共卫（wèi）生事件一（yī）级响应，并推动十个最的防控举措。第一条（tiáo）就是充分运（yùn）用大数据加网格化的手（shǒu）段，精（jīng）准滚（gǔn）动（dòng）摸排（pái）所有相关人员，并落（luò）实具（jù）体的管控举（jǔ）措。

李兰娟（juān）院士发起的树兰医疗集团（tuán）和杭州一家独立的智能大数据服（fú）务商每（měi）日互动，用（yòng）大数据的（de）方（fāng）法来（lái）分析（xī）散落（luò）在各地的（de）隐形（xíng）传染（rǎn）源。

此外通过大数据的计（jì）算（suàn）和分析，我（wǒ）们能清（qīng）楚的看到有（yǒu）多少人流（liú）向了北、上、广（guǎng）、深、杭这样的（de）城市，又有多少人流向了我国内陆广大的农村，并且能够看出（chū）这些人具体的分布态势。它的意（yì）义在于（yú）第一可（kě）以（yǐ）把这些敏感（gǎn）的传染源（yuán）第一时间全部锁定隔离。第二，帮助（zhù）政府决策它的物资投放（fàng）以及管控的手段。

白岩（yán）松：发现了一个确诊病例之后，就可（kě）以通过大数据了解在整个过程（chéng）中他都（dōu）接触了谁（shuí），有关部（bù）门就（jiù）能够找到他，这变成了一个词叫“精准防控”。大数（shù）据在这次疫情（qíng）防（fáng）控中发挥（huī）了什（shí）么（me）作用？

吴尊友：新技（jì）术为我们生（shēng）活提供（gòng）了方便，同时也为（wéi）我们疾病控制提供了新的技术（shù）手段。从（cóng）宏观来（lái）说，我们可以通过大数据预测（cè）从湖北流出的500万人中（zhōng），大概有多少人有（yǒu）可（kě）能会发生（shēng）感染（rǎn）发（fā）病，这个（gè）可以根据它是在湖北还是在武（wǔ）汉的人群发病（bìng）率，做（zuò）一个初步的预（yù）测，这个预测对（duì）我们及时做好准备（bèi）是有帮助的。第二个方面就更加（jiā）精准了，比如（rú）我（wǒ）们到的每（měi）一（yī）个逐级，电子（zǐ）信息都可以给（gěi）你定（dìng）位。像在武汉华南（nán）市（shì）场，那里应该说（shuō）我们现（xiàn）在认（rèn）识（shí）它是（shì）这次流行的（de）主要的源头，那么在（zài）那个市场还没有关闭，没有清理以前，在（zài）一周以前曾经（jīng）去（qù）过这些市场的人，那么对于他的这些信息跟踪，而这些人也是（shì）这（zhè）次疫情发生（shēng）当中最危险的（de），最有可能发病的（de），也是最危险的可能的传染（rǎn）源。而对（duì）这些人（rén）重点的跟（gēn）踪，对于（yú）发现（xiàn）传染源，对于及（jí）时治疗病人来说（shuō）都是非常有帮助的（de）。

白（bái）岩松：对过两（liǎng）天要踏上返程（chéng）的人们，您的提醒（xǐng）是什么？

吴尊友：过（guò）完春（chūn）节以后（大家（jiā））要（yào）返回各自的工作岗位上班，在（zài）返程的路上一定要注意（yì）好防护，特别是在交通工具里面，无（wú）论是坐飞机、坐火车都要戴上口罩。回到家以后一定要注（zhù）意房屋的（de）通（tōng）风。